Hank Azaria om, hvad der skal til for at ændre sig

En mand i grå skjorte og sort blazer sidder poseret foran en hvid væg

Skuespillerens nyeste rolle er medstifter af The Human Solidarity Project.Laura June Kirsch

Hank Azaria har vundet seks Emmys, har haft en legendarisk skuespillerkarriere ( Fugleburet, venner , Ray Donovan, Brockmire ) og giver stemme til nogle af de mest elskede karakterer Simpsons (Moe Syzslak, høvding Wiggum). Han er også nomineret til Tony Award og en succesfuld producer. Med disse og så mange andre kreditter til hans navn, er Azaria uden tvivl en af ​​underholdningsindustriens levende storheder, men det, jeg finder mest inspirerende ved hans liv og hans karriere, er, hvordan hans egen dårlige historie, som han udtrykker det, blev hans største styrke. .

Hvis du gik glip af den historie, skal du først vide, at Azaria altid har elsket at få folk til at grine. Siden barndommen har han følt sig tvunget til at være sjov – at muntre folk op, passe ind. Måske for at undgå at beskæftige sig med sine egne problemer. Tanken om, at hans humor ville volde nogen smerte, var ikke på hans radar. Men i 2017 lavede komikeren Hari Kondabolu dokumentaren Problemet med Apu hvori han påpegede det Simpsons karakter, Apu Nahasapeemapetilon, var ikke kun en nedsættende racestereotype af sydasiatiske mennesker, men også udtrykt af en hvid fyr. Azaria befandt sig pludselig i centrum af en kontrovers og næsten aflyst.

Til at begynde med strittede han, men Azarias kendskab til tolvtrinsmodellen – skuespilleren har været åben om sine kampe med alkoholafhængighed – lod ham se problemet med Apu som en mulighed for vækst i modsætning til en forbandelse at ærgre sig over. Så han forpligtede sig til at lære mere, deltage i seminarer om social retfærdighed og i sidste ende lande på beslutningen om at stoppe med at give udtryk for Apu og at undskylde. På et af disse seminarer mødte han grundlæggerne af Soul Focused Group, og det møde ville blive katalysatoren for et kald. Ud af kontroversen var Azaria med til at stifte Human Solidarity Project , som gør kerne Soul Focused Group-programmering tilgængelig for alle gratis.

Jeg mødte Hank Azaria på The Smith på Upper West Side. Han var en åben bog, der talte ærligt om sin bedring og delte ærligt den rutsjebane af følelser, han oplevede, efter at Kondabolu udgav sin dokumentar.

Hvad har været din yndlingsrolle indtil videre? Og din yndlingskarakter, du stemmer med i Simpsons?

Fugleburet . Det betød meget for mig. Det var mit store gennembrud. Jeg lavede et vokalt indtryk af min mormor. Vi var sefardiske jøder, spanske jøder, og de taler en dialekt, der hedder Ladino, så det var en spansktalende husstand. Jeg arbejdede på denne guatemalanske accent til rollen, og den lød ligesom bedstemor Esther.

boutiquehotel i austin

[På Simpsons ] det er bestemt Moe. En af mine helte og en af ​​de mennesker, jeg efterlignede, var Al Pacino fra Gudfaderen , som var tilbage, da Al var ung, og hans stemme var heroppe. Jeg spillede en narkohandler i et teaterstykke i LA på det tidspunkt, og jeg brugte den stemme, jeg er ved at dø her, alle kommer ned på mig. Og [producenterne af Simpsons ] kunne lide det, men de sagde at gøre det gruset. Det blev Moe bartender.

Hvornår opdagede du, at du var en talentfuld mimik?

Fra den tidligste alder, jeg kan huske, var jeg bare i stand til at gøre det. Jeg elskede at gøre Bugs Bunny og mine familiemedlemmer. Som teenager ville jeg ikke kun gøre dette for min morskab, men også for at passe ind. Med de hårde børn talte jeg sådan her: Hvordan har du det? Hvad sker der, og så talte jeg på en anden måde med atleterne: Hvad er der, dude? Med udbrændthederne, en anden måde. Jeg gjorde det så overbevisende, at min person ville følge med, og jeg blev lidt forvirret, som om jeg ikke er sikker på, hvem jeg er.

På podcasten Dumt! , du nævnte en fase i dit voksne liv, hvor du ikke vidste, hvem du var, eller hvad du ville.

Jeg har en tendens til at miste mig selv i andre. Det er, lad mig passe ind hos dig. Lad mig gøre, hvad du vil, så du kan lide mig, elske mig og tage dig af mig. Hvilket er en mærkelig ting, fordi det springer over. Hvorfor ikke bare passe på dig selv? men det lærte jeg ikke.

Du følte, at du skulle følge med i den anden persons manuskript.

Nøjagtig. Med misbrugere og medafhængige er det på et virkelig ekstremt niveau. Jeg kalder det kontrakten og det rodede rum, hvilket betyder, at der er dette rum, hvor du smider alt skrammel i dit hus, som en hamsterværelse. Du åbner aldrig døren eller ønsker at kigge derind. Det er der, al din smerte, traumer, usikkerhed og lave selvværd er. Du finder en anden og går, lad os bare håndtere dine ting. Du gør, hvad du vil gøre, som du vil gøre det, og du holder mig bare ude af det rum. Problemet er, at det opbygger en enorm mængde vrede, fordi du to gange om måneden - det er ligesom et bogstaveligt tal - vil have det på din måde: Kan jeg vælge restauranten?

12 sep horoskop

Tror du, at medafhængighed var en del af din afhængighed?

Absolut. Uanset hvad ismen er, hvad den motor end er, den syge motor – alkoholisme, madafhængighed, medafhængighed, arbejdsnarkoman – er det lige meget. Jeg er sådan en naturlig karakterskuespiller, og lad os sige, kamæleon, det tog mig lang tid at komme ind på det, fordi jeg ville round-robine dem. Hvis jeg indså, at jeg drak for meget, ville jeg bare skifte det ud.

I stod du overfor det rodede rum?

Jeg står over for det lige nu. Jeg har ikke fået en drink i 18 år, men det er en dag ad gangen. Jeg er nødt til at forpligte mig igen hver dag. Det er ligesom insulin for en diabetiker eller som min gamle shrink plejede at kalde det, planteprincippet, hvilket betyder, at du kan vande denne dejlige plante hver dag i 30 år, men du er nødt til at blive ved med at vande den hver dag, ellers dør den.

jeg u skrev en smuk hyldest til din ven Matthew Perry i New York Times. Han tog dig med til dit første AA-møde og sagde: Det er noget, ikke? Gud er en flok drukkenbolter sammen i et værelse. Hvad tror du, han mente med det?

Jeg vidste det ikke i starten. Jeg var ligesom, de ligner ikke Gud for mig. De ser mærkelige og skræmmende ud, og de historier, de fortæller om deres fortid, er ikke trøstende. Hvad han mente var, at hvis du sætter en flok drukkenbolte i et værelse eller virkelig nogen, der har været igennem nogen form for lidelse, og de alle taler ærligt om, hvad de har været igennem, hvordan det fik dem til at føle, og den forbindelse... vi har en siger i programmet, Det modsatte af afhængighed er ikke ædruelighed, det er forbindelse. Hvis du lytter til andre om deres ærlige sandhed, som regel om den laveste dybde, de var på, og så deler din egen, skaber det en slags bånd, der reducerer skam.

Før jeg undersøgte dig, var jeg lidt nervøs for at spørge dig om Apu

Og så indså du, at jeg aldrig holdt kæft med det. Reader's Digest-versionen er, at jeg blev kaldt til denne karakter, Apu. Jeg var forvirret og ked af det. Det er som om, jeg har lavet denne karakter i 25 år. Hvorfor er det pludselig forkert? Så jeg skulle tage en professionel beslutning. Bliver jeg ved med at gøre denne stemme eller ej?

jay z brooklyn bibliotek

På den ene side havde jeg ikke lyst til bare at følge det, vi dengang kaldte pc-pres. Jeg vil spøgefuldt sige: Er det virkeligt? Eller bestemmer disse sytten hipstere i et mikrobryggeri i Brooklyn, hvad vi skal sige? På den anden side, hvis jeg gør skade, vil jeg ikke blive ved med at gøre det. Jeg vidste det virkelig ikke. Det viser sig, at min uvidende var det egentlige svar. Det er selve den blinde vinkel.

Fra arbejdet med disse fyre [på The Human Solidarity Project] opdagede jeg, at for hvide mennesker er der to blinde vinkler. Den ene er intention versus effekt, hvilket betyder, at mine intentioner var gode, så [min antagelse er] Jeg kan ikke være racistisk, fordi jeg lavede Apu med kærlighed, entusiasme og glæde. Og jeg vandt en Emmy for Apu, så hvordan kan det være? Men det faktum, at vi har gode intentioner, gør os blinde for, at virkningen måske ikke er så stor. Den anden er, at vi som hvide mennesker i vores samfund ikke oplever konsekvenserne. Vi oplever vanskeligheder, men ikke den slags og ikke så konstant. Så det er meget svært for os – svært for mig – at tro på, at noget er virkeligt, som jeg ikke rigtig støder på. Og dette åbner op for en hel samtale om komedie. Det, jeg får mest pushback på, er Hvorfor er det okay at lave Groundskeeper Willies skotske stemme eller at lave Cletus, der har en sydstatsstemme? Eller hvorfor er det okay for dig at være politimester Wiggum? Du er ikke en betjent. Hvilket jeg forholder mig til, for det var mine første tanker. Hvilke stemmer er okay eller ikke okay for mig at gøre?

I Haris dokumentar forklarer han, at en af ​​grundene til, at det ikke er i orden, er, at der i meget lang tid kun var én sydasiatisk karakter repræsenteret på tv.

Ikke nok med det, jeg er en jøde. Jeg er assimileret i det amerikanske samfund, da jeg er racialiseret som hvid. Der er lidt af en stjerne, fordi antisemitisme er en rigtig ting. Men for det meste er jeg en hvid person i et hvidt samfund, og jeg er assimileret. Vippepunktet for mig var at finde ud af, at når hadforbrydelser blev begået mod 7-Eleven-ejere og dagligvarebutiksejere, blev de kaldt Apu, mens de blev slået, skudt og bestjålet. Det slap fra os. Så jeg tænkte: Okay, det her er rigtigt.

Hvor lang tid tog det at komme til det sted, hvor du var klar til at undskylde?

Omkring to-tre år. Jeg gik til mange, mange seminarer, og det førte mig til sidst til Dustin, Mahdi og Martin. Dustin var min seminarleder. Hans tilgang så ud til at være meget programmatisk, forbindende og ikke skamfuld, sandhedsfortællende og kærlig, hvilket jeg reagerede på, fordi jeg fik meget ud af alle de seminarer, jeg var på, men jeg fik også tæsk i nogle af dem. Jeg var et ret nemt mål som en hvidhval. Men jeg hang med, fordi jeg følte, at jeg måske fortjente noget af det. Jeg ville også gerne lære, og jeg havde ikke råd til at forlade samtalen. Jeg var nødt til at tage denne beslutning om at give udtryk for Apu.

Jeg syntes, deres tilgang var så vidunderlig, og jeg ville gerne give dem penge til at hjælpe med at udplante nonprofitorganisationen og sprede den. Men de sagde: Du skal slutte dig til os. Du kan ikke bare give os penge. Vi sætter pris på pengene, men bliver facilitator og hjælper med at sprede budskabet. De underviste mig i, hvordan man gør det, og med tiden begyndte vi at fortælle, at vi alle var i bedring, hvilket var en lykkelig ulykke.

Har du nogle råd til folk, der måske har det på samme måde, som du havde det fra starten?

Jeg vil sige, at jeg fuldt ud forstår. Der er meget gode grunde til, at du er på det sted. Samfundet tilbyder ikke en vidunderlig skabelon til at føre denne samtale, og jeg bebrejder ikke nogen for at være reaktive over for den, trætte af den, ked af den eller trigget af den, men så ville jeg slå op, slå os op, The Human Solidarity Projekt. Vi er et sted, hvor du kan have denne samtale. Der er ingen 'gotcha'. Der er ingen uenighed. Måden [mine kollegaer] sagde det på er, at de blev meget gode til at bekæmpe racisme og meget dårlige til at afslutte den... meget gode til at påpege, hvad der var galt og slet ikke gode til at finde løsningen.

Jeg læste, at du nu er venner med Hari Kondabolu?

Vi er venner. Jeg tror, ​​at vi i år måske endda går på nogle gymnasier sammen og giver et lille præsentationsspil om vores modsatte ender af dette.

Tal om en 180.

At indse, hvad jeg gik igennem på grund af det, Hari påpegede, er min egen dårlige historie faktisk min største styrke. Hvorfor? Fordi det forbinder mig med dig. Det forbinder mig med andre mennesker. Det giver mig medfølelse, tålmodighed og kærlig venlighed, som jeg ærligt talt ikke havde nok af før al den traumeopsving. Jeg mener, hvis Hari og jeg kan have et hjertemøde, tror jeg, at alle kan.

Fire mænd i vintertøj står op ad en grå væg

(l. til r.) Mahdi Davenport, Martin Friedman, Dustin Washington og Hank Azaria.Høflighed THuman Solidarity Project

stjernetegn 13 nov

Azarias bevægelse har momentum

Kort efter at have talt med Azaria, zoomede jeg sammen med The Human Solidarity Projects medstiftere Berwick Mahdi Davenport og Dustin Washington og seniorkonsulent Martin Friedman, som delte deres vision om en mere samlet og retfærdig verden.

Hvordan opstod Human Solidarity Project?

Mahdi: Vi har udført dette arbejde i 30 år. Den tilgang, vi havde taget til at håndtere racisme, var ikke sund for os. Vores liv var under forhold, som vi ikke var stolte af. Sundhedsmæssigt havde vi nogle afhængigheder. Økonomisk havde vi det ikke godt. Vores forhold var giftige i samfundet for social retfærdighed. Vi var nødt til at ændre os og tage ejerskab over os selv som individer, og da vi gjorde det, skabte vi Soul Focused. Vores hensigt var at fokusere på det, der var i vores sjæl. Vores sjæl ønsker, at vi skal være glade, sunde og magtfulde mennesker ude i verden. Og så på den rejse mødte vi Hank, og sammen skabte vi The Human Solidarity Project, som er det, der er omdrejningspunktet nu. Missionen er at bringe mennesker sammen, fordi racisme er designet til at adskille mennesker, for at bryde mennesker op. Modgiften mod racisme er menneskelig solidaritet, men den starter med selvsolidaritet. Man tager sig sammen, og så kan man komme sammen med andre på en sund og ægte måde.

Hvordan ved du, hvornår du har taget dig sammen?

Mahdi: Jeg tror, ​​at arbejdet starter, når healingen starter. I det øjeblik du træffer en beslutning om, at du vil transformere, og du er forpligtet til det, begynder transformation at ske.

Problemet med Apu blev katalysatoren for, at Hank lærte om sine blinde pletter. Men hvad med folk, der ikke har det skub? Hvordan får vi dem begejstret for dette arbejde?

Mahdi: Racisme får os alle til at påtage os en falsk identitet. Og du kan ikke være glad for at være en, du ikke er. Det vil bare ikke virke. Vi ved, at racisme har spillet en stor rolle i det. Sexisme har også spillet en stor rolle i det. Alle disse påtvungne identiteter tynger folk lige nu. Vi er så langt væk fra, hvem vi er autentisk, og vi tror på, at vi ikke kan komme tilbage til det. Hank vil fortælle dig, at der var mere lykke for ham i dette arbejde, end han nogensinde troede, der ville være.

stjernetegn den 14. marts

Martin: Når du først er blevet racialiseret, er det dehumaniserende for alle involverede. Den racialiserede idé om hvidhed afspejler ikke, hvem vi er, hvem jeg er, hvem du er. Vi skal være udenfor, hvem vi er, for at kunne drage fordel af at være hvide. Det er noget, vi taler om – hvide mennesker har brug for at helbrede. Du tænker normalt ikke på, at personen på den begunstigede side har brug for det, men der er en slags trickiness, når du skal helbrede fra noget, der har givet dig fordele. Jeg kunne se paralleller med patriarkatet, hvor kvinder har fået fordele ved at gå med, men der er en omkostning.

Mahdi : Ulykke er ekstremt dyrt. En af omkostningerne er generationspåvirkning. Du giver det videre til dine børn, når du lader, som om alt er i orden, når det ikke er det, og du virkelig dør indeni.

Dustin: Det smukke ved alt, hvad vi taler om, er, at ingen af ​​os er på toppen af ​​bjerget. Vi udvikler konstant væsener og afslører mere om os selv. En af de ting, jeg har fortalt Hank, og jeg ved ikke, om han har taget dette helt til sig endnu, er, at hans kald ikke nødvendigvis er at være skuespiller eller berømthed. Jeg tror virkelig, at hans kald (og han lever det) er at være en spirituel lærer.